买土地
11月29-30日，36Kr WISE2022新经济之王大会成功举办。
36Kr大会主题定义为“龙中国龙创新守望中国保持创新”。大会将围绕新能源、SmartEV、新消费、投资人、硬核技术、数字化、XR和元宇宙、机器人等八大热门赛道，汇聚数字化、企业服务、新能源、新消费、双碳、二级市场、商学院、创新者等10个分会场。推出了WISE 2022新经济之王年度人物、WISE 2022新经济之王年度企业、WISE 2022新经济之王焦点产品三个年度榜单。全面展望新经济领域的趋势，探索新经济领域新的增长点。
Web3.0和元宇宙已经成为全球创投圈和科技圈的热门话题。为了探讨未来Web3.0与元宇宙的融合趋势，以及未来相关产业如何带来新的经济和社会价值，36Kr邀请了创想投资的投资合伙人朱春涛、杭州李伟唐珂科技有限公司创始人兼CEO易如、元力星球联合创始人魏云。IBO链盒CSO共四位嘉宾，与主持人36Kr元宇宙行业分析师围绕《Web3.0与元宇宙的融合趋势》话题展开讨论。
论坛网站
以下为圆桌论坛实录(36Kr编辑):
刘世武：大家好，我是36Kr袁宇公司的分析师刘世武。我要感谢四位客人来到我们的圆桌会议。今天的主题是Web3.0与元宇宙的融合。我们也邀请了四位业内资深嘉宾来分享这个话题，和我们一起探讨。首先，请四位嘉宾介绍自己。
朱春涛：女士们、先生们，大家好。感谢36Kr的邀请。我是创想投资的朱春涛。创意投资主要是做前期投资。在中国，就是两条腿走路，一条在科技创新，一条在文创消费。围绕科技行业，我们在文创消费滚道上投入了很多，包括新一代信息技术、碳中和、半导体、数字经济等新经济的行业，包括元宇宙。目前表现还可以。
我们投资了Metauniverse或者下一代互联网的硬件和软件，也投资了一些公司包括汽车神经计算芯片比如墨芯电子，成长性非常好。然后还有一些像云跟踪机器人的项目，比如我不白吃，还有消费电子产品，我们也投资。
刚才阿里云的嘉宾提到，和我们的爱奎思一样，也是国内最大的线下VR空间服务商，我们也在和达摩院合作。
易如：大家好，我叫易如，来自杭州李伟唐珂科技，我是杭州李伟唐珂科技的创始人兼CEO。
李伟不仅是一个被称为潮酷科技的虚拟数字人，而且在Tik Tok拥有近200万粉丝。同时，李伟也是中国户外场景AR眼镜第一品牌。一方面，我们建立这个数字虚拟人，考虑到它可以在虚拟场景中与我们的年轻用户进行交互，同时，它将成为我们AR眼镜的一个元宇宙的基础设施，为未来提供更多的可能性。
同时，在这样做的过程中，我们的眼镜也在发展。我们的虚拟数字人是去年10月发布的，我们的ar眼镜是今年10月发布的，用了一年时间打造。这是一款专业的户外AR眼镜，很薄很酷的眼镜，也是体现我们李伟酷炫风格的产品，所以欢迎大家的关注，谢谢。
魏云：
大家好，感谢石屋的邀请。我是魏云，元力星球的联合创始人。首先感谢36Kr邀请我参加WISE2022大会。
首先，我们来介绍一下元利星球。元力星球的定位主要是做一个超宇宙的开放空间。目前，我们的业务主要涵盖五个方面：
第一，数字结构化分布式存储。
第二，数字资产的发行和运营。
第三，数字人的生产和发行。
第四，主动数字账户的研究与开发。
第五，数字空间的建设和运营。
距离我们上一次参加36Kr的超宇宙峰会已经过去半年左右了。在过去的六个月里，我们也经历了一些事情。让我给你一份报告。
首先，元力星球与中国外文局签署战略合作协议，我们共同打造了《这就是中国》系列数码产品。
其次，元力星球还与中国邮政签署合作协议，与中国邮政共同发行和运营一系列关于中国邮政的数字资产。
第三，在各国政府的帮助下，我们在本月初参加了中国(CIIE)中国国际进口博览会，举办了CIIE中国国际数字文学创作展，吸引了国内外大量媒体的关注。
第四，我们的元力星球，作为上海引进的第一批重点元宇宙项目，已经正式落户上海浦东新区。
第五，元力星球上个月也发布了我们的第一个数字城市空间，也发布了我们的主动数字账号体系，就是虚拟空间WNS账号。目前已在元力星球APP上线，欢迎下载体验。
这是元利星球目前的工作。谢谢石五，36Kr，谢谢。
李学庆：大家好，我是iBox公司的首席安全官李学庆。IBox链盒以数字收藏为主，为传播中国传统文化提供了相应的价值。IBox公司是国内领先的数字采集平台，比较有头有脸。
IBox为中国文化的传播提供了巨大的价值，包括一些红色文化相关的传播。我们还努力提供一个更安全、更大规模的平台，提供更多游戏。我们想在年轻人中以非常受欢迎的方式传播中国文化，我们想从2D升级到3D，甚至到ar，VR，MR和其他方式。
我们希望给元宇宙带来更好的体验，赋能整个产业互联网，提升我们整个产品的价值。这是我们的总体思路。谢谢你。
刘世武：我们今天圆桌会议的大主题是“融合与共生的趋势”。如今的超宇宙和Web3.0的融合点在哪里？融合共生的方向有哪些？
朱春涛：元宇宙，我们把它放在我们的数字经济下面，然后数字经济在我们的新经济下面。我们从上到下说吧。我认为新经济有三点：一是全球化；第二，无形的东西，类似于想法和信息，包括你们将要谈到的共识；第三，是彼此紧密相连的东西。
我们把元宇宙规划成数字经济，我们认为这是下一代互联网。刚才很多嘉宾都提到了，我们其实把元宇宙理解为更进一步的互联网，或者说互联网是我们生活中心的一个话题。我们所有的经济活动和思想活动都将围绕这个中心话题展开。
我觉得有一些收敛点，因为互联网其实就是一个大复印机，互联网上很多东西的边际成本都被简化了。当我有很多复印机的时候，复印的成本其实很低。如果有很多份，我们希望价值存在于那些不能复制的东西上，或者复制的时候有一些差异。我们认为这是超宇宙或者Web3.0的融合，我们可以在未来的网络世界中找到一些有价值的东西。
比如信任，其实是一种不能批量复制的东西，因为我们不能保存，也不能放在手机里。信任必须是一段时间的积累，它没有办法长期去伪造信任或者伪造这些东西。
所以我们喜欢用一颗心去和品牌打交道，我们会为信任付出很高的钱，所以我们会喜欢品牌，我们也会喜欢IP，我们觉得可能是可以找到的一个点。
当然有很多点，因为Metauniverse Web3.0底层的逻辑或者说社交通过新技术带来的商机都在其中，所以我觉得我们现在看到的基本上都是在寻找一些比免费更好的点。底层的逻辑是人的社会性带来的一些机会，Web3.0或者超宇宙或者下一代互联网可以产生的机会很多。
如果时间允许，我们可以以后再扩展。我们有一些例子。一开始说这么多，有点散。不知道大家能不能理解。
茹：关于Web3.0和元宇宙的融合，我个人的看法是Web3.0和元宇宙的融合其实是一种表里融合。
怎么理解呢？元宇宙实际上是一种表征，是一种用户体验，是一种内容呈现方式。从用户价值的角度来看，超宇宙会给人们带来视觉体验效果。它不仅会从游戏到社交，从旅行到办公，从户外甚至家庭场景，我们会看到更好的交互方式，像完全再造一个互联网，或者再造下一代，甚至下一代互联网。
但是这种新的交互方式和内容呈现方式，我们认为你应该迁移这个移动互联网，但是这背后的基础设施是什么？现在还是Web2.0吗？或者我们应该探索我们将看到Web3.0内核的部分？Web3.0带来了什么？它不仅是发展模式、组织模式的改变，甚至是商业模式的改变。
我认为Web3.0必须也一定是元宇宙的内核。我们从用户端看到的是元宇宙，但是整个深刻内核的组织和商业形态必须建立在Web3.0的基础上，这样我们这次才能彻底升级互联网。
Web3.0涉及的不仅仅是数据问题，还有隐私方面的考虑，甚至开发模式和商业模式，整个公司的组织形式，甚至与用户的交互方式都会发生变化。那么一个完全创新的商业模式可能会在它上面被创造出来，而这个商业模式应该是元宇宙应该拥有的下一代商业模式的基础。
所以我觉得一定要结合。如果你对Metauniverse的理解很深，你必须把它的内核建立在Web3.0之上，如果我们要找一个突破点，其实我相信现在谈这个有点早。为什么？因为我们还处于整个Web3.0和元宇宙的非常早期的阶段，还没有看到特别好的商业应用案例。
要么是基于Web2.0的元宇宙，要么是基于Web3.0的一些金融类型，要么是一些早期的组织变革。我们还没有看到深度融合的案例。但是我们认为这个方向是大趋势，它的融合共生必然会产生新的商业模式，这是我们对这个事情的理解。
魏云：事实上，每个人都在谈论Web3.0和元宇宙的融合。我认为Web3.0与元宇宙本身是融合在一起的。为什么？元宇宙我觉得是一个工业术语，Web3.0更像是一个底层逻辑。Web2.0的互联网时代，其实更多的受益者是我们的互联网公司。作为数据贡献者，用户其实并没有在这当中获得多少利润，只是享受互联网带来的便利。
Web3.0最重要的一点就是突出数据的贡献者，也就是我们的用户。当然也有企业会带这个。例如，AIGC或代码等数字资产也将突出显示。重点是提升用户数据价值的地位。
实际上，Web3.0改变了数据的原有规则。我的理解就是简单的将数据和代码解耦。他们分属不同的地方，不像Web2.0是一家统计数据和代码的互联网公司，因为代码页属于这家公司。用户通过这个程序产生的所有数据都属于这家公司。公司可以拿这些数据进行二次加工，或者通过DSP等各种方法进行商业化，但是对于数据的真正贡献似乎没有太大的关系。
这就是我对宇宙本身的理解。我认为它有四个象限。
首先，对于数据生产者来说，我认为它涵盖了一个工业元宇宙的概念。无论你是数据贡献者，音频、视频、文本，包括AIGC、代码，未来都将成为一个工业的元宇宙。生产完成后，将交付给消耗这些数据的人。消费这些数据的人也可能是个人，也可能是公司。这都是可能的。会增强在这方面消费元宇宙的体验。这种方式可能通过3D，数字显示，所谓的XR，全息摄影，都有可能。
这个时候大家都在做虚实共生的概念。当然，我对超宇宙的想法是，它不能脱离物理世界，所以它更多的是物理世界的映射。当这个映射是不是100%的时候，我们可以讨论这个，就像我一直在说，互联网本身的价值就是数据。事实上，元宇宙并没有逃脱这个本质，仍然是数据。
只要现实中的数据能够在更快的空间中运行，带来一个商业价值，我想这就是一个好的元宇宙本身的价值。
另外，元宇宙必须有一个表示层，我们可以理解为一个虚拟世界。这个虚拟世界可以通过VR来观看。我想大家可以称之为另一个名词，即平行世界和平行元宇宙。
所以我认为超宇宙涵盖了这四个方面：
工业元宇宙，负责数据生产。消费元宇宙，负责数据消费和融合元宇宙，负责与物理世界的数据融合。平行宇宙，负责虚拟空间的数据显示。整个系统都内置在里面，Web3.0更像是一个底层在里面。
至于会给经济带来什么价值？最简单的，我觉得可能有三个方向：
第一，是否促进了GDP的增长。
第二，是否会带来新的就业机会。
第三，是否能促进国内外的市场经济。
大家都知道GDP是货币供应总量流通次数计算出来的。货币供应总量我们控制不了，但数据流通速度可以改善GDP运行。高铁和高铁一样，加快了大家的运动速度，带来了相应的经济价值。
第二，关于行业的就业红利，我觉得这是一个很重要的事情。因为我们现在社会最重要的劳动力一般都集中在1975年到2005年的30年左右出生的人，这些人都经历过良好的教育，然后他们也是互联网的一代，所以烙印很深。他们的标准是数据工作者。
所以他们通过互联网获得上一代更多的就业红利，通过超宇宙获得下一代更多的就业红利。这个组织是通过公司化运作还是通过个人运作，取决于每个人。事实上，Tik Tok已经反映了这一现象。他可能是一个个体的创造者，一个MCN，甚至一把刀。
第三是世界经济周期。我觉得从目前中美的经济对抗来看，这个世界会出现科技的分裂。但这一次，从机会上来说，超宇宙将分为美国人和中国人。我认为中文可以为一带一路的新发展中国家服务，同时会给他们带来数字经济的飞跃，可能会直接引领他们进入数字经济时代，而不经过工业经济。
所以我觉得从这个角度来说，Web3.0和元宇宙的融合给了未来30年。第一代互联网经历了30年的发展阶段，元宇宙的影响力会比现在的互联网更大。不过目前大家都知道，超宇宙属于一个初级阶段，会遇到很多政治影响。还有很多人的认知，包括现在大家还在说自己的话。很多情况都在发生，所以还是需要不断探索。
包括大家提到的融合趋势，所以我觉得Web3.0和元宇宙的融合方向会影响到方方面面。和互联网一样，大家提出了互联网，以后可能会提出元宇宙。
李学庆：就新经济而言，据我了解，近年来，大家都在探索新经济的新曲线是什么。但是，这样的讨论永远离不开一点，那就是价值。新经济的所有相关方面都可能与社会价值、企业价值及其个人价值相关，然后才有生存的可能。
所以基于Web3.0的价值和你刚才提到的新经济元宇宙，Web3.0出来以后，我们可能会更加重视个人的知识产权和个人创造的价值，真正实现大众创新。所以从这个角度来说，刚才你提到了Web3.0，对于未来的企业来说，Web3.0或许可以用非常简单的方式成立一个公司。这种公司很“小而美”，但是估值会很高，就是一些人组织在一起，有自己创造能力的人在一起，不需要什么其他想法。我们现在谈论的与区块链有关的概念是其中重要的一点。
所以从新经济的角度来看，个人的未来会为社会创造更多新的经济价值，而从企业的角度来看，也可能是从雇人或者整体交付解决方案的场景来看的另一种方式。不像现在很多人去某个站点做很多事情，针对Web3.0包含元宇宙甚至区块链相关的去中心化的方式，做好整个方案，形成其价值。所以它的利润会比现在的Web2.0更高更好。
我对元宇宙的理解是Web3.0支持元宇宙。元宇宙有点像我们过去十年左右的互联网场景。MetaUniverse可以做任何事情，相当于有了一个新的业态，给所有行业增加了一个新的形态。
所以基于这一点，我们在iBox也在尝试元宇宙，我们一直在尝试元宇宙旅游农业，包括商业。当然，今年(2022年)，我们还获得了文学和旅游领域最具影响力的数字收藏平台。从这个层面来说，我们感到相当有信心。
在农业方面，我们做了很多事情，包括创建元宇宙农场，现在也在农业领域试水。商业就更不用说了，因为商业部门正在建立自己的数字馆藏，包括刚才几位嘉宾提到的数字人。当然，我们慢慢和各个商业部门合作，比如数字馆藏的发行。
所以基于以上，我的理解是，未来的新经济，一个是个人和企业的贡献价值，其采用Web3.0和元宇宙新技术产生的利润可能更高。另一种是基于行业，加持新的元宇宙Web3.0，对于企业来说，它的第二条生命线又出现了，这是我的理解。
刘世武：谢谢你，女士们先生们。在整个超宇宙的话题中还有一点是我们绕不开的，那就是XR。作为下一个数字时代的入口，XR早就被期待。如何看待XR行业发展现状，未来在元宇宙时代将扮演怎样的角色？
易如：XR行业其实已经走过很多年了。2015年和2016年，我们看到了VR厂商的出现。今天随着底层技术的探索，包括国外的1000万台Oculus，可以看到国内很多厂商都在不断的往VR和AR方向探索。我们会看到各种光学技术在底层技术上的发展，今天其实是一个非常繁荣的阶段。所以这两年会有很多基于AR甚至基于XR的创业公司出现，甚至我们已经看到一些大公司在做这方面的探索和研究。
但是总的来说，我们会觉得，当这个赛道足够大的时候，也就是说，当我们真正深刻的认为XR会是下一代计算平台，甚至是整个元宇宙非常重要的基础设施的时候，其实它需要的技术沉淀会越来越长。我们实际上仍然处于整个XR行业的非常早期的阶段。
我们可能已经看到了整个元宇宙或XR。在这个阶段，我们会有一些可以想象的空间和突破点。但是，由于我们目前的技术，我们很难让用户真正感知到它，也就是创造一种交互方式，让用户充分感知下一代，甚至是XR产品，让用户感知到这种全新的元宇宙概念。我们认为要达到这一点还需要一些时间。
所以让我们从技术的角度去思考，这个技术是给元宇宙用的还是给XR用的，探索一下未来它的可实现性和可能性。但是站在用户的角度，其实作为一个普通用户，它是不会为你着想的。这是元宇宙产品，你是XR产品。其实对于更多的用户来说，他们更关心你的产品给我带来了什么用户价值，你的利益在哪里，我为什么要用你的产品，它给我带来了什么现实的方向？这可能是我们目前面临的一个问题。
我要说的是，我们知道这个梦想很好很远，这个梦想很大很宏伟，但是现阶段我们只考虑用户的价值和他的体验价值，并没有为他解决那么多问题。或者说这是现在技术的限制和整体进化的经验造成的困难。
怎样才能解决这样的问题？我觉得其实应该站在用户的角度去思考这个问题。比如有些VR眼镜先解决一个好的游戏，然后我们才能在VR眼镜上给用户创造一个好的体验。他的体验可能不会被传统手游取代，会有很好的用户体验升级。
就李伟的ar眼镜而言，我们在互爱中找到了一个小小的突破点。首先我们解决用户在户外骑行和徒步的问题，让用户在这个场景下的需求首先得到满足。然后通过我们的AI技术和AR技术不断迭代，让用户感受和感知到更好的体验，再通过破圈扩展到更多领域。
其实在XR行业，我觉得最大的制约其实是技术上的制约。也就是说，今天无论是硬件技术(还是软件技术)，当然主要是硬件技术。其实还有很多系统级的技术，包括用户级的一些技术，会有局限性，还没有到成熟的阶段，处于早期阶段。
另外，从用户的角度来看，其实用户的心智并没有完全成型。很多普通用户不知道XR能给我们带来什么样的用户价值和收益。其实这些都需要我们的时间和产品来解决，让用户知道我们在做什么，这个东西给他们带来的价值应该是什么样子的。这真的需要时间。
由于技术的限制，实际上会对用户造成一定的负面影响。比如大家在体验VR和CarBox的时候，会觉得VR的体验没有那么好，会有昏厥甚至更差的情况。但是随着技术的发展，我们会发现现在AR和VR产品越来越好，这是长期以来教育用户的时间成本。
但总的来说，我们对VR、AR、XR充满信心。除了XR之外，我们还没有发现一种设备是元宇宙的基础设施而没有更好的设备，就像PC之于互联网，智能手机之于移动互联网一样，这意味着XR必须是整个元宇宙的唯一基础设施。
魏巍：其实这个行业更多的是以硬件为主，包括它的形态。目前Pico和Oculus，包括微软的HoloLens，更侧重于娱乐和游戏两个环节。至于能给经济带来什么价值，我觉得还是探索阶段。它的能力已经发展到像手机或者PC一样，可以带来很大的采集变化。我觉得这种形式会改变。
为什么大家一直关注XR？是因为90%的人都无法理解这个东西。代码、算法、存储、芯片相对来说比XR更专业，更难懂。每个人都必须知道元宇宙是什么，它必须让我在感官上感受到它是什么。所以我们把XR作为所谓数字时代的入口，投入了大量的精力或者说研发。
其实在设备这一端还是需要大量的技术积累，因为我觉得要做好XR，可能会涉及到感知智能之类的东西，包括内容生成的一些协调，还有引擎，然后语音交互，包括AR的很多东西。需要很多行业共同前进，才能推到那一步。
有点像讨论这个问题，很像互联网刚兴起的时候，大家讨论的是能不能放到手机上运行。花了一段时间，现在就像大家都在爬山，慢慢往前走。我的理解可能有点浅薄。至于XR，我理解它更像是未来的数据解析器，就像电话会用电信号解析声音信号一样。
因为我对元宇宙中数据的理解，它可能需要把数据放到现实中，比如通过经纬度或者时间点到某个地方。比如明天下午我可能在北京王府井广场的某个定位点。我需要展示什么样的信息？但正常人如果不戴VR眼镜，可能看不到，这才是正常的物理世界。他戴着VR眼镜，可以看到那个时间点的信息，所以我感觉它更像一个解析器。
这是我对这件事的理解。不完全正确，但还是一起讨论一下吧。
朱春涛：其实刚才我想补充一点。不管是XR什么的，其实都是一种数据传输方式。石武的这个问题是关于未来如何整合的。其实以后可以做的事情还有很多。
事实上，现在信息与我们互动的方式一直在变化。看看我们电脑里的信息下面是哪个磁盘，哪个文件夹，哪个文件。这个东西其实就是我们以前在办公室做事的方式。这就是我们所说的第一代互联网。它其实来源于工业时代，也就是我们在办公室也有文件夹和桌面。
是球形浏览器。我们可以用Hotmail链接到无数个地方，所以这是我们组织结构的变化。我们企业的组织结构叫平行层级，我们称之为扁平化管理的组织结构。这个东西也是我们上一代互联网。全球互联网联动后，我们的工作方式和存储文件的方式也发生了变化。现在我们基本上都在线，包括浏览器。刚才总经理和魏总经理谈到了VR或XR作为一种接收信息的方式。
现在我们可以看到，整个信息流的方式就是一个信息流的东西，甚至像我们现在用的一些产品，比如Tik Tok的不断刷，你也不知道背后是什么。这样，我们相应的方式也发生了变化。那么这种数据传输或者文件组织会有怎样的变化呢？我觉得这是我们可以研究的方向。我现在没有特别明确的看法，但是我觉得这个方向肯定会往上走。
我们刚刚讲了三个阶段，从桌面到互联网，再到现在的流数据传输模式，我们的行为正在发生变化。在第一个时间点，我们使用桌面模式，而不是批处理。我们的电话费一个月交一次，水费一个月交一次。我们一起来总结一下这个。我们的文件可能是每周一次，我们还有每周一次的周会和例会。我们在批处理中完成。
因为互联网来了以后，我们在淘宝上买东西，或者在JD.COM、拼多多买东西，都希望能在当年完成。如果我们退货，我们希望能在当天处理掉。这实际上是因为，和电子邮件一样，我希望在邮件来的当天得到回复，而不是传统邮件的几天前。
我们看到信息传递的方式导致了我们工作方式的改变。现在为什么经常说要把微信关了，不让它一直玩下去？我的微信刚才一直在旁边玩。真的是因为我们在以信息流的形式传播。
当信息以流的方式传递时，我们想要的反馈也可以实时反馈，但我们想以基于文本的方式，以浅显易懂的阅读方式来完成这一点。如果在下一个阶段，我们的信息流动的方式在元宇宙中发生变化，不再仅仅依靠视觉和听觉来传递信息，包括XR，我们也投入了很多XR的项目和产品，无论是应用的，技术的，还是一些芯片，以及底层的硬件。
刘世武：结合今天，我们也讨论了很多关于Web3.0和元宇宙的相关话题。接下来想请您谈谈对未来这两大产业趋势的判断和展望？
朱春涛：我相信在下一代的元宇宙或者Web3.0信息交互中，可能会用一种更感性的方式告诉我们，一种新的信息已经到来，这种新的信息传递方式也会让我们的工作方式发生新的变化。
现在看起来有点早，现在也不能给出一个非常确定的结论。但是让我们举个例子。我们之前投过一个叫云追踪机器人的案例。我们实际上是在什么时候投票给云追踪机器人的？我们认为是视觉成像和清洗的逻辑，把科技的路径和使用的功能匹配起来。但是这款产品什么时候会出现在VR和XR中呢？是它的技术和实际使用价值。刚才易如总经理也说了，如果我们把导航，户外运动，或者什么的结合起来，可以碰撞出足够大的东西。
回到XR，因为人体的结构，我们还是通过我们的五官来获取外界的信息，并在大脑中进行反思和判断。我们如何获得这些信息，如何在下一个元宇宙中得到判断？这一点我们也在探索。其实我也没有特别明确的方向，但是VR和XR是我们愿意尝试的方向，大脑计算机也是。
所以回答一下刚才主持人提出的问题，再回去，这件事会怎么整合？我们得出了一个结论，随着信息的变化，或者说我们大脑获取数据的方式的变化，我们对工作流程和工作的反应速度肯定会发生变化，但是怎么变化呢？其实作为投资人，我们还在观察和思考，大概就是这样。
魏云：我认为这两个行业是这样的。要发展超宇宙产业，需要很多产业部门来推动，包括人工智能、区块链、分布式存储、智能账户、数据源结构和智能合约，包括数字货币，就像坎尼金定律一样。这些板块会影响到元宇宙的发展方向和最终结果。
但其实就元宇宙的本质而言，大家都说它是下一代互联网。它对经济最大的贡献就是我们要挖掘它的商业价值。最重要的有两点：
第一，加快信息的高效流动。如何在正确的时间把准确的信息推送给正确的人，因为现在Web2.0的问题带来了大量的数据造假，你们很多人在信息整理过程中给用户造成了太多的麻烦，这是目前很明显的障碍。
第二，可以通过一种表现形式，即数据输出的方式来改变元宇宙，从而改变图形平面输出的方式。可能通过XR带来更直观的体验，就像3D变成5D的感觉，变化很大。
我将关注早期数据的效率。其实我在上次36Kr的峰会上提到了关于数据效率很重要的一点，就是数据一直运行到今天，为了让数据更快更有效，其实少了一个维度，这是以前从来没有过的。你可能经历过关键词和人的维度，包括POI位置，但是每个维度的提升带来了互联网的飞速发展。
时间维度是唯一能把机器人和真人联系起来的维度。在这个过程中，超宇宙非常依赖这个问题。包括区块链，为什么它最重要的关键词是时间戳，因为时间这个维度可以更高效的对数据进行排序，这个时候就会引入另一个东西，那就是机器人。因为机器人是在运行数据，包括帮你整理数据，无论是通过它的基础能力，SQL能力，还是AI能力，都是高于人再加工信息数据的效率，以及它的准确性，包括它的长期存储能力。
所以，在现阶段的元宇宙，从Web2.0到Web3.0，最重要的节点是建立一个新的运营维度，即时间。我相信他们很多人在海外的时候就已经在做这方面的研发了。所以我觉得如果你想推动超宇宙的发展，关注时间这个维度会给你带来很多惊喜。
我是2006年开始上网的。其实我们做的最重要的事情就是运行POI定位，因为很多数据都是可以根据地理位置进行搜索的。但是我现在很想搜一个数据，关于2022年12月8日王府井广场会发生什么。这个数据找不到了。目前Web2.0的互联网还没有推广这个数据，但是这个推广不是人能做到的。因为数据量太大，这个时候肯定会引入机器人来操作。
机器人就是所谓的数字人，但与此同时，另一个叫硅基劳动力的名词依然流行。所以，未来一定会有一个机器人来辅助人处理数据，而不是做很多表面的事情。表面的东西无非就是把它从一个彩色的改成一个彩色的。当然，越漂亮的东西越好，但我认为它最根本的是加快数据的有效运行，同时丢弃大量被污染的数据，这些数据可能是假的、造假的、各种各样的。
综上所述，我认为未来最重要的发展趋势是加快数据的运行效率，从而改善人们的线下行为和经济行为，加快货币的运行速度，最终推动GDP。真正的超宇宙带来的价值一定是经济的。这不是皇帝的新装。如果用作皇帝的新衣，就成了毫无意义的资产。这是我对未来趋势的认知。
李学庆：简单补充一下XR的话题，我理解XR是互补元宇宙的一部分，包括Web3.0，所以是上下游的关系。所以我觉得它的发展是基于Web3.0和元宇宙的发展慢慢支撑并产生一个解决方案的方式。
针对刚才主持人提到的Web3.0和元宇宙的整个未来趋势，我从三个方向来表达：
从有条件的角度来说，如果Web3.0和元宇宙能够成立，首先中国的方心香基础设施，数字化转型，数字化双生等区块链包括VR，AR，XR等等，软硬件都要达到一定的较高水平，才能慢慢从元宇宙这样的空间中脱颖而出。它存在的价值需要做什么？针对一些产业升级，有一些新的经验。新经济，包括刚才说的虚实结合，帮助整个社会形成一个第二世界，另一套经济体系。这就是它存在的价值。发展趋势，从上面的点或者刚才说的点，从价值角度出发。也就是说，首先从个人的价值，企业的价值，包括商家的价值，不同程度的给商家提供价值，然后做不同的元宇宙空间。我对未来的元宇宙的理解是，会有很多不同的小元宇宙。个人有自己的元宇宙，企业有自己的元宇宙，不同的业务场景有不同的业务元宇宙。所以从经济学的角度来说，元宇宙，想象空间是巨大的。这是我的看法。
茹：对于Web3.0和元宇宙的发展趋势，我觉得一定是一个融合和进化的过程。刚才魏总讲的康尼金定律我觉得很形象。Web3.0和元宇宙要想成熟，每一项技术都不可或缺。事实上，这些技术在不断融合和发展。比如今天我们看到AI技术和CG技术的融合，包括AIGC的出现，我们回想起当年我刚做手机的时候，可能手机的核心最早是基于硬件，软件比较少。说到智能手机，硬件和软件系统以及整个互联网软件服务的迭代开发更加重要。后来我们做智能产品，AI的技术也很重要，甚至成为不可或缺的环节。我们看到了算法、硬件和整个系统的整合。
今天不仅从硬件层面，从软件互联网服务、AI技术、CG技术以及Web3.0前期经历的一波浪潮来看，任何新概念肯定都会有投机者，因为他们足够聪明。但是，也容易产生泡沫。在泡沫破灭，行业回归正常发展状态的今天，元宇宙和Web3.0真的可以走向有用的组织形式，创造新的商业模式。
元宇宙作为一个融合概念，包含了XR技术，AI技术，CG技术，甚至Web3.0的开发，甚至很多底层硬件。它会不断融合这些东西，创造出新的商业模式。这种商业模式不是一个概念，站在用户的角度去思考这个事情是很有帮助的。也许在未来，我们的用户不仅仅是建设者，更是用户。这些不断迭代的人，会对我们整个组织和制度建设产生一些改变。
所以我觉得是一种融合甚至我们期望创造一种全新的互联网形态，这种形态将在未来20年持续并深刻影响我们生活的方方面面。
刘世武：感谢四位嘉宾的精彩分享。希望有一天我们可以穿上更成熟的XR设备，在超宇宙世界里相遇，完成这样的圆桌讨论。谢谢你。
